... se in una citta come roma o milano se il sindaco o chi fa le veci conosce questa gente qua...
pero' bisogna vedere che anche il sindaco puo' delegare
ma non e' che deve delegare,questo e' un dato di fatto
i cosiddetti poteri dei sindaci no ?
e questo e' uno dei piccoli poteri che ha il sindaco
quindi io non pregiudico chi deve sposarsi
io dico solo che il sindaco fino a che riesco a farlo lo faccio io
anche perche' e' gia' stato fatto, io la delega ad alcuni assessori che sono qua presenti l'ho gia' anche data e quindi han celebrato dei matrimoni non e' mica detto che io devo celebrarli tutti
pero' io do la delega a chi conosco io
a chi ho fiducia io
perche' perche una delega quando e' data e' data,e quindi io non pregiudico deve venire a perche' ci sono tanti che vengono da fuori paese che vengono qua a sposarsi a Marnate. Ho mai detto di no ? Mai. Io non so. E non vado neanche a chiedere perche' non vanno al loro paese quando vengono qua a marnate.Sono queste le situazioni.
Quindi, Io dico ,
l'ufficiale dello stato civile io dico che deve essere uno del comune.Non deve essere uno che viene da fuori cosi.Cosa vuol dire.Poi
Che il sindaco non abbia moralita' questa e' un'idea che potrebbe avere qualcuno.
Io sono convinto che la mia moralita' c'e'
e lo dico anche ad alta voce.
Che poi non sono obbligato a conoscere personalmente chi fa il matrimonio
e' un dato di fatto.
Se io dovessi far cosi'vuol dire che non si sposa nessuno a Marnate.
Quindi non riesco a capire Io rispetto la legge
la legge dice che io posso fare questo e
voglio vedere chi contrasta la legge.
Se uno non vuole rispettare la legge io
la legge la rispetto come l'ho gia' fatto .
Sindaco, non abbiamo mai messo in dubbio la sua moralita'. Ci mancherebbe altro. Chi ci ha sposati era semplicemente la persona giusta. La legge sta acuore anche a noi, per quello chiedevamo. Ci scusi.
Ma questo fa il sindaco? Evvaiiiiiiiiiiiiiiii mi esprimo meglio io, questo non riesce a esprimersi decentemente manco se si spreme, anzi.....mi sa che se si spreme, se la fa solo addosso.Ahahahahah
E' vero non si esprime un gran che bene. Ma quello che mi preoccupa sono i contenuti: posso assicurare che non abbiamo mai messo in dubbio la moralità del sindaco. Abbiamo si contestato i suoi punti di vista ma da lì a discutere la sua integrità ce ne passa. Forse un po' di confusione c'è e va oltre lo stretto ambito comunicativo. Capisco sia facile avere a che fare con la gente, tutta, di una comunità, seppur piccolina e che sia invece facile sentirsi attaccati da chi porta richieste inusuali o diverse dal luogo comune. Solo che differenza non significa necessariamente voler distruggere ciò che l'istituzione fa ma magari migliorarla o renderla un po' più vicina alla gente. Basta saper cogliere nelle richieste della gente la buona fede e la volontà positiva invece di stare sempre impegnati a mettere limiti per paura di...non so di che, non si è capito. Si è solo capito che lui non ha infranto la legge. Ma neanche noi. E allora? Se avesse dato la possibilità di sposarci a Marnate, anche se non officiante avrebbe potuto essere graditissima la sua presenza e avrebbe assistito a qualcosa di bello, lecito, legale, intelligentemente svolto e, già che ci siamo ad un bel discorso sul matrimonio dall'etimologia del termine, alla storia, al valore sociale, legale, sacro, discorso che, oltre ad essere gradito a tutti quelli che l'anno sentito ha anche dimostrato che la nostra intenzione non era certo quella di togliere importanza al matrimonio -il nostro poi, figuriamoci- come istituzione nè tantomeno alla figura di colui che celebra. In effetti se abbiamo pensato di chiedere che fosse persona diversa dal primo cittadino non era certo per un particolare capriccio o per particolari motivi che lo riguardassero personalmente ma solo per una questione di stima profonda nei confronti di una persona di un certo valore che, sfortunatamente non abita a Marnate e non fa parte della sua amministrazione comunale. Credo che, per quanto possa risultare fastidioso, siamo cittadini che si interessano della comunità in cui vivono e questo è dimostrato dalle numerose segnalazioni che abbiamo fatto in vari modi e ambiti. La responsabilità del cittadino è anche quella di accorgersi di cosa potrebbe funzionare meglio e farlo presente, oltre che rispettare e apprezzare quanto gli viene dato. Quella dell'istituzione è di essere attenta, ascoltare e valutare e, all'occasione, cambiare un po' la rotta, se necessario.
Bella discussione, pero' vi chiedo: ma che ci azzecca la "moralità"? La legge dice che il sindaco può (non "deve", punto a favore di Cerana) delegare a chi possa essere eletto in comune (ovvero, non sia pregiudicato).
Il che implica che anche il sindaco può liberamente andare con escort e trans (notoriamente del tutto lecito, sempre che non si intralci il traffico, cosa per cui si può essere multati) senza per questo perdere la prerogativa di sposare civilmente le persone.
Si tenga presente poi che la delega è circoscritta nel tempo e limitata allo specifico matrimonio: a parte dunque la citazione della "moralità" che non c'entra proprio nulla (concetto pericoloso, oltre tutto, essendo di molto relativa, con buona pace del Papa e del papi), resta il fatto che l'opportunità di delegare può davvero essere legato alla volontà dei nubendi diretti interessati, proprio allo scopo di favorire una più piena partecipazione al significato e alla solennità del rito (bravo il consigliere di opposizione che ha menzionato questo aspetto).
Oltre tutto, nel discorso del sindaco Cerani c'è un altro aspetto che funziona poco: lui dice che gli va bene delegare SOLO ai consiglieri. E no, sindaco: la legge dice un'altra cosa, e i suoi poteri non sono suoi di lei Cirani, bensì del sindaco in quanto provvisoriamente delegato dal voto popolare a ricoprire quella carica. Quindi quel che pensa lei vale fino a un certo punto, dato che prima di tutto viene la legge.
Anche se capisco che in questi tempi di basso berlusconismo (una tautologia ...) lei, caro sindaco Cirami, possa essere un poco confuso.
Ciao a tutti e soprattutto all'Alborigena: avessi potuto, ti avrei sposato ....
Questo discorso del sindaco, a mio parere, è frutto di una mentalità chiusa poco elastica.....Invece di parlare con voi e di capire le vostre motivazioni, lui vi ha messo davanti subito le sue; partendo dal presupposto di avere ragione senza possibilità di discussione. Certo che è più facile imporre che ragionare, e impegnativo confrontarsi con l'altro....., soprattutto perchè bisogna motivare le proprie convinzioni...... Penso sia stato importante parlare di questa situazione pubblicamente.....le parole sono semi: lavorano e maturano. Magari nell'immediato non succederà nulla ma......si inizia a far pensare la gente, a far considerare eventi nuovi.....insomma: tutti i cambiamenti richiedono tempo, l'importante è iniziare. Saludos a todos el mundo!!!!!!!! Miki
Sindaco, non abbiamo mai messo in dubbio la sua moralita'. Ci mancherebbe altro.
RispondiEliminaChi ci ha sposati era semplicemente la persona giusta. La legge sta acuore anche a noi, per quello chiedevamo.
Ci scusi.
Sindaco - Lista civica 0 - 2
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Ma questo fa il sindaco? Evvaiiiiiiiiiiiiiiii mi esprimo meglio io, questo non riesce a esprimersi decentemente manco se si spreme, anzi.....mi sa che se si spreme, se la fa solo addosso.Ahahahahah
RispondiEliminaE' vero non si esprime un gran che bene. Ma quello che mi preoccupa sono i contenuti: posso assicurare che non abbiamo mai messo in dubbio la moralità del sindaco. Abbiamo si contestato i suoi punti di vista ma da lì a discutere la sua integrità ce ne passa.
RispondiEliminaForse un po' di confusione c'è e va oltre lo stretto ambito comunicativo.
Capisco sia facile avere a che fare con la gente, tutta, di una comunità, seppur piccolina e che sia invece facile sentirsi attaccati da chi porta richieste inusuali o diverse dal luogo comune.
Solo che differenza non significa necessariamente voler distruggere ciò che l'istituzione fa ma magari migliorarla o renderla un po' più vicina alla gente.
Basta saper cogliere nelle richieste della gente la buona fede e la volontà positiva invece di stare sempre impegnati a mettere limiti per paura di...non so di che, non si è capito. Si è solo capito che lui non ha infranto la legge. Ma neanche noi. E allora?
Se avesse dato la possibilità di sposarci a Marnate, anche se non officiante avrebbe potuto essere graditissima la sua presenza e avrebbe assistito a qualcosa di bello, lecito, legale, intelligentemente svolto e, già che ci siamo ad un bel discorso sul matrimonio dall'etimologia del termine, alla storia, al valore sociale, legale, sacro, discorso che, oltre ad essere gradito a tutti quelli che l'anno sentito ha anche dimostrato che la nostra intenzione non era certo quella di togliere importanza al matrimonio -il nostro poi, figuriamoci- come istituzione nè tantomeno alla figura di colui che celebra. In effetti se abbiamo pensato di chiedere che fosse persona diversa dal primo cittadino non era certo per un particolare capriccio o per particolari motivi che lo riguardassero personalmente ma solo per una questione di stima profonda nei confronti di una persona di un certo valore che, sfortunatamente non abita a Marnate e non fa parte della sua amministrazione comunale.
Credo che, per quanto possa risultare fastidioso, siamo cittadini che si interessano della comunità in cui vivono e questo è dimostrato dalle numerose segnalazioni che abbiamo fatto in vari modi e ambiti. La responsabilità del cittadino è anche quella di accorgersi di cosa potrebbe funzionare meglio e farlo presente, oltre che rispettare e apprezzare quanto gli viene dato. Quella dell'istituzione è di essere attenta, ascoltare e valutare e, all'occasione, cambiare un po' la rotta, se necessario.
Bella discussione, pero' vi chiedo: ma che ci azzecca la "moralità"? La legge dice che il sindaco può (non "deve", punto a favore di Cerana) delegare a chi possa essere eletto in comune (ovvero, non sia pregiudicato).
RispondiEliminaIl che implica che anche il sindaco può liberamente andare con escort e trans (notoriamente del tutto lecito, sempre che non si intralci il traffico, cosa per cui si può essere multati) senza per questo perdere la prerogativa di sposare civilmente le persone.
Si tenga presente poi che la delega è circoscritta nel tempo e limitata allo specifico matrimonio: a parte dunque la citazione della "moralità" che non c'entra proprio nulla (concetto pericoloso, oltre tutto, essendo di molto relativa, con buona pace del Papa e del papi), resta il fatto che l'opportunità di delegare può davvero essere legato alla volontà dei nubendi diretti interessati, proprio allo scopo di favorire una più piena partecipazione al significato e alla solennità del rito (bravo il consigliere di opposizione che ha menzionato questo aspetto).
Oltre tutto, nel discorso del sindaco Cerani c'è un altro aspetto che funziona poco: lui dice che gli va bene delegare SOLO ai consiglieri. E no, sindaco: la legge dice un'altra cosa, e i suoi poteri non sono suoi di lei Cirani, bensì del sindaco in quanto provvisoriamente delegato dal voto popolare a ricoprire quella carica. Quindi quel che pensa lei vale fino a un certo punto, dato che prima di tutto viene la legge.
Anche se capisco che in questi tempi di basso berlusconismo (una tautologia ...) lei, caro sindaco Cirami, possa essere un poco confuso.
Ciao a tutti e soprattutto all'Alborigena: avessi potuto, ti avrei sposato ....
Questo discorso del sindaco, a mio parere, è frutto di una mentalità chiusa poco elastica.....Invece di parlare con voi e di capire le vostre motivazioni, lui vi ha messo davanti subito le sue; partendo dal presupposto di avere ragione senza possibilità di discussione. Certo che è più facile imporre che ragionare, e impegnativo confrontarsi con l'altro....., soprattutto perchè bisogna motivare le proprie convinzioni......
RispondiEliminaPenso sia stato importante parlare di questa situazione pubblicamente.....le parole sono semi: lavorano e maturano. Magari nell'immediato non succederà nulla ma......si inizia a far pensare la gente, a far considerare eventi nuovi.....insomma: tutti i cambiamenti richiedono tempo, l'importante è iniziare.
Saludos a todos el mundo!!!!!!!!
Miki
spettacolo, è un incrocio tra di pietro e luca giurato!!!
RispondiEliminaLa Miki